کاظمی قمی: ایران از منظر حمایت از مردم افغانستان، با طالبان در تعامل است
تاریخ انتشار: ۱۱ دی ۱۴۰۱ | کد خبر: ۳۶۷۳۶۳۱۶
به گزارش ایرنا، حسن کاظمی قمی، نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان که به تازگی و با حفظ سمت، سرپرستی سفارت ایران درکابل را نیز برعهده گرفته است، در گفت وگو با شبکه العالم در باره نحوه خروج مساله ساز آمریکاییها از افغانستان و حوادثی که در آن زمان بعد از خروج آنها با آن وضعیت پس از ۲۰ سال از افغانستان به وقوع پیوست و خشم و ترس در افغانستان حاکم شد، و این سوال که طی مدت حضورتان در افغانستان، این ترس و نگرانی را در میان محافل مردمی در افغانستان چگونه مشاهده میکنید؟ خاطرنشان کرد، این حرکت در حقیقت یک نوع مانور و نمایشی بود که آمریکاییها طراحی کردند، به گونهای تبلیغ کردند که با خروج نیروهای آمریکایی، مردم افغانستان با رویه های تروریستی مواجه خواهند شد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
جنگ روانی آمریکایی ها علیه مردم افغانستان و ایجاد ترس و هراس از اقدامات تروریستی
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان گفت: آمریکایی ها در حقیقت یک عملیات روانی علیه فضای جدید در افغانستان ایجاد کردند و این هجومی که مردم آوردند به سمت آهواپیماها برای خروج از کشور نتیجه همان تبلیغات بود و خواستند بگویند الان که آمریکا نیست امنیت نیز نیست؛ یعنی نوعی عملیات روانی ایجاد کردند.
کاظمی قمی افزود: مساله دوم عده ای بودند که در زمان اشغالگران در حکومت مشارکت داشتند بخشی از همکاریها را با کشورهای عضو ناتو که در افغانستان همراه آمریکاییها آمده بودند، انجام می دادند، اینها در فعالیت و همکاری با نیروهای خارجی مثل آمریکا و کشورهای عضو ناتو بودند که از طرف طالبان - نیروهای جدیدی- که کابل را در اختیار گرفتند، احساس خطر می کردند چون اینها کسانی هستند که با آمریکاییها همکاری کردند و علیه نیروهای جهادی بودند.
آمریکایی ها توافق کرده بودند دو هفته بعد از آمدن طالبان تا دروازه های کابل، این کشور را ترک کنند
وی افزود: طبیعتا خود اینها این نگرانی را داشتند که با آمدن طالبان دچار مشکل خواهند شد، اما مسالهای که مهم بود آن بحث اول بود، یعنی ایجاد فضای روانی؛ یعنی آمریکاییها می خواستند القا کنند وقتی ما برویم دیگر امنیت نیست و جایگزینش میتواند خشونت باشد، آن صحنهها را شما مشاهده کردید و دیدید در حالیکه آمریکاییها میتوانستند به صورت غافلگیرکننده از افغانستان خارج نشوند و توافق هم کرده بودند به اینکه مثلا طالبان بیایند تا دروازههای کابل و به مدت دو هفته گفتوگوهای افغانستانی را آنجا دنبال کنند که در یک فضای تعامل این امر صورت بگیرد اما آمریکایی ترجیح دادند به صورت غیر مسوولان افغانستان را ترک کنند و آن نوع حرکت را انجام دهند.
آمریکایی ها پس از شکست طرح هایشان در عراق و سوریه، تکفیری ها از جمله داعش را به افغانستان آوردند
کاظمی قمی در پاسخ به این سوال که آیا ملت افغانستان به این اطمینان رسیدهاند که امور در این کشور طبق دلخواهشان پیش خواهد رفت؟ گفت: در شرایط غیر مسوولانه ای که آمریکاییها از افغانستان خارج شدند فضا و وضعیت نامناسبی بر این کشور حاکم بود که شامل مساله امنیتی بود؛ آمریکاییها نتوانستند امنیت را برقرار کنند و وقتیکه نیروهای نظامیشان از افغانستان خارج شدند این فضای ناامنی وجود داشت به علاوه، آمریکاییها از قبل به آوردن نیروهای تکفیری داعشی مبادرت کرده بودند؛ یعنی بعد از شکستی که نیروهای تکفیری مثل داعش در سوریه و عراق توسط نیروهای مقاومت و توسط مردم عراق و سوریه و تحت فرماندهی فرمانده شهید بزرگ، حاج قاسم سلیمانی که الان در آستانه سالگرد شهادت این بزرگوار هستیم، صورت گرفت، یکی از اقداماتی که آنجا انجام دادند این بود که نیروهای داعشی را به افغانستان منتقل کردند.
وی تصریح کرد، شما میبینید که از چند ماه بعد از خروج آمریکا از افغانستان رد پای داعش در افغانستان شروع شد داعشیهایی که از سوریه و عراق آمده بودند نه داعشی هایی که از دو سه سال قبل در پاکستان شکل گرفته بودند، در این کشور ظاهر شد.
ایجاد بحران اقتصادی و معیشتی برای حکومت جدید و مردم افغانستان
کاظمی قمی افزود: پدیده داعش یک مساله مهمی بود که آمریکا از آن به عنوان یک بحران امنیتی علیه افغانستان استفاده کرد. بحران دیگری که وجود داشت مساله بحران اقتصادی بود در طول این ۲۰ سال آمریکاییها نه تنها اقدامی نکردند بلکه زیرساختهای اساسی افغانستان را نیز از بین بردند به همین خاطر پس از این که طالبان آمدند با پدیدههای ناامنی، بحران اقتصادی و معیشتی و مساله داعش مواجه شده اند.
آمریکا با خروج از افغانستان، نیروهای نیابتی و جاسوسی خود را جایگزین کرد
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان افزود: آمریکاییها بعد از اینکه نیروهای نظامی خود را از افغانستان خارج کردند نیروهای نیابتی خود را جایگزین کردند ضمن اینکه نیروهای اطلاعاتی و جاسوسی خودشان را به نوعی نگه داشتند یعنی در مجموع وقتی که نگاه میکنید از یک طرف ارتش حکومت قبلی افغانستان از بین رفت لذا نیرویی که بخواهد که به امنیت کمک کند وجود نداشت. از طرف دیگر، با خروج آمریکایی ها مردم با این شرایط مواجه شدند، و تنها نیرویی که در صحنه ماندند طالبان بودند.
نقشه های آمریکا برای تحمیل فشارهای اقتصادی، امنیتی و سیاسی بر طالبان
وی تصریح کرد، طالبان وقتی که به کابل آمدند و در حکمرانی قرار گرفتند با این شرایط مواجه شدند. از همان ابتدای خروج، آمریکاییها در حوزههای امنیتی، اقتصادی و سیاسی برنامه داشتند که افغانستان را تحت فشار قرار دهند علاوه بر این در تلاش بودند درگیریهای قومی و مذهبی را در افغانستان شکل بدهند از همان ابتدای خروج، این موارد در دستور کارشان قرار گرفت. کار دیگری که آمریکاییها هنگام خروج انجام دادند بخشی از نظامیهای رژیم گذشته را- آنهایی که تحت آموزش و تربیت خود آمریکاییها قرار گرفته بودند، با خود به آمریکا بردند و اینها را سازماندهی مجدد کردند یعنی مفهومش این است آمریکاییها اگر چه خارج شدند ولی به دنبال یک فتنهانگیزی جدیدی در افغانستان از جمله ایجاد بیثباتی و ناامنی بودند.
هدف لشکر کشی آمریکا به افغانستان، مقابله با حضور چین، ایران و روسیه بود
کاظمی قمی در پاسخ به این سوال که چرا آمریکایی ها به گونه ای خارج شدند تا این کشور را به کانون هرج و مرج تبدیل کنند؟ منافع آمریکا در افغانستانِ ناامن چیست؟ اظهار داشت: آمریکاییها در سال ۲۰۰۱ به بهانه مبارزه با تروریسم به افغانستان آمدند ولی هدف اصلی آنها مهار کشورهای رقیبشان بود. همان طور که آنها در عراق به بهانه مبارزه با سلاحهای کشتار جمعی آمدند ولی هدف شکلدهی یک خاورمیانه جدید با مشخصههای مدنظر خودشان بود. وی با طرح این سوال که افغانستان را چرا انتخاب کردند، پاسخ داد: اولین بهانه آنها تروریسم القاعده بود. تروریسم القاعده که حادثه ۱۱ سپتامبر را ایجاد کرد در حالی که آنها در عراق بودند. ولی واقعیت این است که انتخاب افغانستان از منظر آمریکا این است که افغانستان محل تلاقی سه حوزه تمدنی در رقابت با آمریکاست؛ ایران اسلامی، ارتدوکس روسی و تمدن کنفسیوسی چینی.
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان افزود: امروز که آمریکا از افغانستان خارج شده به دلیل این است که هزینههای سنگینی را پرداخت کرده و تحمل این هزینهها برای آمریکا دیگر قابل تحمل نبود اما آن هدفگذاری که در افغانستان کرده بودند که نگذارند چین یا جمهوری اسلامی یا روسیه وارد بشود همچنان این هدف را دنبال میکنند. تا دیروز از مسیر اشغالگری و حضور نظامی این هدف را دنبال میکرد ولی امروز از مسیر جنگهای نیابتی مثل داعش همان اهداف را دنبال می کند. طبیعتا در این مدل هزینه های آمریکا کمتر است.
سیاست آمریکا در افغانستان همچنان ایجاد بی ثباتی و ناامنی است/ جمهوری اسلامی دنبال ایجاد ثبات، آرامش و امنیت در افغانستان است
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان با اشاره به اینکه بلوکه کردن اموال مردم افغانستان از سوی آمریکا همچنان ادامه دارد، گفت: آنها داعش را تقویت میکنند و نیروهای نظامی را خارج میکنند تا در گام بعد جنگ های قومی و مذهبی را شکل دهند، آمریکا دست از اهداف خود بر نداشته است، البته به دنبال این هستند که خساراتهای گذشته را بر خود تحمیل نکنند، از این منظر سیاست آمریکا در افغانستان همچنان ایجاد بی ثباتی و ناامنی است اما جمهوری اسلامی دنبال ایجاد ثبات، آرامش و امنیت در افغانستان است.
بخشی از رهبران طالبان به این نکته رسیده اند که امنیت پایدار مستلزم تشکیل حکومت مردمی است
کاظمی قمی با اشاره به اینکه طالبان معتقد است که 20 سال با اشغالگران مبارزه کرده و خود را امروز مستحق حضور در حکومت میداند، اظهار داشت: اعتقاد طالبان بر این است که محوریت حکومت با آنها باشد، آن هم با ایدئولوژی شریعت فقه حنفی و بر این مسئله اصرار دارند، در حالی که امروز افغانستان از نگاه اجتماعی و فرهنگی تنوع قومیتها و مذاهب را در خود دارد، بخشی از رهبران طالبان در طول 16 ماه گذشته که در حکومت بودند، به این نکته رسیدند که اگر بخواهند ثبات و امنیت پایدار در افغانستان شکل بگیرد، مستلزم تشکیل یک حکومت مردمی و فراگیر است.
برگزاری انتخابات و داشتن قانون اساسی مطالبه جامعه جهانی در افغانستان است
وی افزود: در نگاه اولیه طالبان مسئله انتخابات و قانون اساسی نبود اما امروز این موضوع نه تنها یک مطالبه جامعه جهانی برای تشکیل یک حکومت فراگیر است بلکه در درون زمامداران طالبان نیز این نگاه قویتر شده است و البته این یک مطالبه مردمی است.
طالبان در مبارزه با داعش کشته داده و در برقراری امنیت مراسم محرم ایفای نقش کرده است/ اخبار غیر واقعی در باره برخورد طالبان با قومیتها
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان با اشاره به اینکه تجربه 16 ماه حکمرانی طالبان نشان داد که باید بر پایه اراده مردمی گام به گام پیش بروند، گفت: در این مسئله که آیا طالبان به صورت دست جمعی با قومیت ها، اقلیت ها و مذاهب دیگر در چارچوب مشخص برخورد کرده است، باید گفت آنچه در رسانه در حال مطرح شدن است با واقعیت متفاوت است.
کاظمی قمی تاکید کرد: در ایام عزاداری محرم شیعیان افغانستان، که یک جمعیت قابل توجهی هستند، امسال طالبان در کمک به امنیت این مراسم ایفای نقش کرد، همچنین باید این واقعیت مطرح شود که طالبان در مبارزه با داعش چندین کشته هم داده است.
وی افزود: البته باید در قانون اساسی، حقوق مذاهب و اقلیت ها مورد توجه قرار بگیرد که در این خصوص با طالبان گفتگوهایی صورت گرفته است.
سیاست اساسی ایران در حمایت از مردم افغانستان و کمک به تشکیل دولتی فراگیر است
وی سیاست اصلی جمهوری اسلامی در حمایت از مردم افغانستان را کمک به ایجاد ثبات و امنیت از رهگذر یک حاکمیت فراگیر دانست و گفت: این تجربه را در عراق هم دیدیم، در عراق مشاهده کردیم در حالی که اشغالگران حضور داشتند و مانع از برگزاری انتخابات می شدند اما جمهوری اسلامی در حمایت از مردم عراق و مرجعیت این کشور کمک کرد تا انتخابات صورت بگیرد و دولتی برآمده از مردم تشکیل شود، در افغانستان هم همین نقش را جمهوری اسلامی ایران از سر خیرخواهی ایفا میکند، با توجه به حجم چالشها و بحرانهایی که وجود دارد از جمله دخالت های آمریکایی، مسئله تروریست و داعش، بحرانهای اقتصادی و… برای مقابله با آنها نیاز به تشکیل دولتی برآمده از همه مردم است.
ایران از منظر حمایت از مردم افغانستان با طالبان در تعامل است
وی با اشاره به کلام مقام معظم رهبری گفت: سیاست جمهوری اسلامی ایران برگرفته از کلام مقام معظم رهبری است، ایشان فرمودند که «دولتها میآیند و میروند آنچه برای ما مهم است مردم افغانستان است و حمایت جمهوری اسلامی ایران از مردم افغانستان است»، در طول 44 سال گذشته پس از تشکیل جمهوری اسلامی ایران، همواره در کنار مردم افغانستان عمل کردیم، فارغ از اینکه چه حکومتی سرکار بوده است، امروز هم در همین چارچوب حرکت میکنیم امروز طالبان به عنوان یک واقعیت در حکمرانی حضور دارند و مسئول امنیت مردم خود هستند و جمهوری اسلامی ایران از منظر حمایت از مردم افغانستان با طالبان در تعامل است، اگر این تعامل صورت نگیرد با وجود این واقعیتها که دشمنان به دنبال ایجاد بی ثباتی برای مردم افغانستان هستند، فضای حاکم بر این کشور هر روز بحرانیتر میشود، پس ما در حوزه اقتصادی، مسائل انسان دوستانه، امنیت و مبارزه با تروریست به آنها کمک می کنیم.
تعامل با طالبان به معنای تایید اقدامات آنها علیه زنان افغانستان نیست / بر اساس شریعت اسلام حق تحصیل منحصر برای مردان نیست
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان تاکید کرد: مفهوم این تعامل و همکاری تایید برخی از اقدامات از جمله ممنوعیت حق تحصیل دانشجویان دختر در دانشگاهها نیست، طبیعتا نظام جمهوری اسلامی ایران برگرفته از شریعت اسلام و قرآن و براساس کلام رسولالله بر این باور است که حق تحصیل تنها برای مردان نیست بلکه باید تمام جامعه و از جمله زنان این حق را داشته باشند، نقش و جایگاه خانمها در پیشرفت و توسعه جامعه را درک می کنیم و همچنین برخی مشاغلی هستند که منحصرا برای خانم ها است، موضع جمهوری اسلامی در این مسئله روشن است.
کاظمی قمی در ادامه خاطرنشان کرد، به آنها گفته شد، امروز مساله تحصیل بانوان موضوعی نیست که بگوییم مثلا آمریکاییها چنین مساله ای را مطالبه می کنند پس بگوییم که اینها کفارند، امروز وقتی که فرض کنید شیخ الازهر نسبت به این مساله یا در خطبه های نماز جمعه در کابل نسبت به این مساله اشکال گرفته می شود، پس موضوعی است که مورد توجه همگان است، و جمهوری اسلامی ایران نیز این را به صراحت اعلام کرده است، آن چیزی که من در کلام برخی از مقامات و مسئولین طالبان برداشت کردم در همین سفر اخیری که به کابل داشتم این بود که داریم برای این مساله چاره اندیشی می کنیم.
طالبان در صددند فرمولی برای ادامه تحصیل بانوان دانشجو ایجاد کنند
وی در پاسخ به این سوال که امیدی هست از این تصمیم عدول کنند، گفت: این امید که طالبان یک فرمولی پیدا کنند که بتوانند شرایط را برای ادامه تحصیبل دانشجویان خانم ایجاد کنند، من در کلام آنها این مساله را به خوبی دیدم، این اتفاق به اعتقاد من، دیر یا زود باید بیفتد اگر چه رویه کنونی چیز خوبی به حساب نمی آید.
علت تغییر سفیر سابق ایران در افغانستان
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان در پاسخ به این سوال که شما فرستاده ویژه رئیس جمهور در امور افغانستان بودید، و سفیر یازدهم ایران در افغانستان خواهید بود، علت تغییر سفیر سابق آقای امینیان چه بوده است؟ پاسخ داد: ورود آقای امینیان به کابل، حدود سه سال قبل بود، و ماموریت ایشان به طور طبیعی تمام شد، این شایعاتی که در رسانه ها مطرح شد، با واقعیت همخوانی ندارد، اگرچه وی از یک سال قبل، اعلام کرده بود که بنا به شرایطش می خواهد به کشور برگردد، اما ماموریتش سه ساله بود، که تمام شد و در تاریخ مقرر به کشور بازخواهند گشت، نکات و مسائلی هم که در این باره مطرح شده، غیر واقعی است. پایان ماموریت ایشان در روز هشتم این ماه (که فردا هست)، می باشد.
مسوولان طالبان مساله حقابه ایران را پذیرفته اند/ مشکلات فنی سد کمال خان باید برطرف شود
کاظمی قمی در پاسخ به این سوال که برخی گفت و گوها قبل از به قدرت رسیدن طالبان درباره حق آبه ایران انجام شده بود اما ایران ملاحظاتی را مطرح کرده است، مذاکره میان شما و طالبان درباره این مساله به کجا رسیده است؟ گفت: معاهده آب هیرمند و حق آبه ایران در سال 1351 هجری شمسی بین نخست وزیران دو کشور امضا شد، و در آن معاهده قید شده به این که در سال های نرمال آبی باید به میزان 820 میلیون متر مکعب آب وارد کشور ما شود، متاسفانه در طول این چند سال اخیر، یک اقدامی را دولت افغانستان انجام داد، و آن احداث یک سد انحرافی به نام کمال خان بود، این سد به لحاظ نسبت ارتفاع و تاج آن به گونه ای تعبیه شده که وقتی رودخانه سیلابی می شود، به جای اینکه آب در پشت سد جمع شود، اینها سرازیر می شود به منطقه ای به نام گود زره که شوره زار است، یعنی یک منطقه بلا استفاده است، خب واقعیت این است که مساله احداث این سد ربطی به طالبان ندارد، در طول چند سال قبل ساخته شد، و این سد، سد انحرافی است، از زمانی که طالبان در حکمرانی قرار گرفتند، اینها تقریبا تمامی مسئولین شان در پایبندی و تعهدشان نسبت به تامین حق آبه جمهوری اسلامی ایران و مردم ایران، تاکید کرده اند.
وی افزود: اما واقعیت آن است که از زمانی که طالبان به حاکمیت آمدند، میزان آبی که باید وارد کشور ما می شد، در مقایسه با آن میزانی که در معاهده آمده بسیار تفاوت دارد، ما امسال حدود 27 میلیون متر مکعب آب دریافت کردیم، در حالیکه حجم زیادی از آب هدر رفت و به منطقه ای که شوره زار است، جاری شد، در مذاکراتی که با مقام های طالبان داشتیم، اینها این مساله را مطرح می کردند، که متخصصین ما و آنهایی که این سد را ساختند هم فکری کنند، چون سد هنوز به طور کامل ساخته نشده است، و دریچه های اصلی آن تعبیه نشده است، و اگر این دریچه ها باز شود امکان دارد این روند دچار مشکل شود، یعنی اشکالات فنی و تخصصی دارد.
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان خاطرنشان کرد، به دلیل این مشکلات در حقیقت از رها سازی آب جلوگیری شد، و بخش اعظم آبی هم که رهاسازی شد به هدر رفت. در گفت و گوهایی که ما الان داریم، تاکید شده است باید این اشکالی را که در انحراف سد وجود دارد، حل کنیم، و این اتفاق باید بیفتد و برای سالهای بعد به همان میزانی که در معاهده توافق شده، حقابه ایران تامین شود، این وضعیت یک واقعیتی است که اتفاق افتاده و مسئولین تاسف خود را در این زمینه ابراز می کنند.
وی افزود: این نکته را نیز باید اضافه کنم که آبی که باید به ایران می آمد، نیامد و مقام های طالبان گفتند که نه فقط آب به طرف ایران کم آمده است بلکه جلوی سد کمال خان منطقه نیمروز هست که منطقه ای کشاورزی است و نیازمند آب است، یعنی خود اهالی استان نیمروز در افغانستان هم از این بابت دچار خسارت شدند و در کشاورزی شان دچار مشکل هستند، و با توجه به اینکه این آب فقط برای این نبود که نیمروز را سیراب کند و به ایران نیز بیاید بلکه مساله مهم دیگر هم مساله هامونها و تالابها بود که مشکلات زیست محیطی ایجاد شده است.
دلایل افزایش مهاجران افغانستانی به ایران
نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان در باره سیل مهاجران افغانستانی به کشورمان گفت: از زمانیکه طالبان به قدرت آمدند حجم مهاجرت برادران و خواهران افغانستانی به ایران در مقایسه با زمان مشابه افزایش یافته است، اما به صراحت اعلام میکنم که این مساله مربوط به نوع حکومت طالبان نیست، ولی این واقعه نکته ای قابل توجه است و این موضوع را ما به طالبان هم گفته ایم، اما واقعیت این است که چون شرایط اقتصادی و شرایط امنیتی در طول ۱۵-۱۶ ماه پیش مطلوب نبوده و در حوزه اقتصاد گشایشی پیش نیامده است و یک دلیل دیگری که وضعیت اقتصاد با چالش مواجه شد به این مساله برمیگردد که تا قبل از حکمرانی طالبان، میزان کمکهای جامعه جهانی به این کشور نزدیک به ۱۳ میلیارد دلار بود در حالیکه این کمکها از زمان طالبان، حدود ۳ میلیارد بوده است یعنی کاهش بیش از ۷۰ درصدی کمکهای جامعه جهانی به این کشور صورت گرفته است.
وی تصریح کرد، با این وجود طبیعتا مشکلات اقتصادی بیشتر خواهد شد و مشکل اقتصادی نیز فضا را به تروریست ها میدهد و ناامنی ایجاد می کند. تا زمانیکه ثبات و امنیت نسبی در افغانستان ایجاد نشود انتظار اینکه مهاجر و آواره به کشورهای همسایه نروند غیرواقعی است.
کاظمی قمی درباره مواضع جمهوری اسلامی و روابط تجاری و سیاسی با طالبان و اینکه گرایش حکومت و سیاسیون افغانستانی چیست آیا به شرق و یا به غرب گرایش دارند؟ و این که برخی نیز میگویند احتمال دارد حکومت در افغانستان روابطش را با جمهوری اسلامی به خطر بیندازد تا برخی امتیازات از طرفهای غربی و آمریکا به دست آورد؟ آیا چنین چیزی است؟ پاسخ داد: طالبان امروز برای اینکه در حکمرانی بمانند و خود را تثبیت کنند باید چند کار را انجام دهند اول اینکه اعتماد ملی و مردم را جذب کنند و اگر این اعتماد ایجاد بشود به طور طبیعی مساله شناسایی بینالمللی اتفاق خواهد افتاد از این رهگذر طالبان به دنبال این هستند که تعاملاتشان را در سطح روابط خارجی گسترش بدهند و برای این خط قرمزی ندارند یعنی از اینکه با آمریکاییها بتوانند به تفاهم برسند این را دنبال میکنند.
وی گفت: نگاهی که امروز در طالبان وجود دارد این است یعنی اگر تا دیروز با اشغالکر در افغانستان میجنگیدند و اینک که این اشغالگر از افغانستان بیرون رفته است اگر بتوانند با آن تعامل خواهند کرد. اما واقعیت این است که آمریکاییها به دنبال ثبات و امنیت در افغانستان نیستند بلکه دنبال اهداف خودشان هستند. لذا توصیه ما به طالبان اول جلب اعتماد مردمی است و دوم، تعامل با کشورهای همسایه و منطقه است. چون بیشترین اثرپذیری از تحولات افغانستان را کشورهای همسایه بهویژه جمهوری اسلامی دارد. اینکه بخواهند با ایران تعامل کنند تا از آمریکاییها امتیازی بگیرند به اعتقاد من، نگاه امریکاییها به طالبان خصمانه است، چرا که ۲۰ سال با هم جنگیدهاند و لو اینکه آمریکاییها به طالبان لبخند بزنند، باز در خوی دشمنی آنها با طالبان تغییری ایجاد نخواهد شد.
برچسبها جمهوری اسلامی ایران افغانستان طالبان پروندهٔ خبری تحولات افغانستانمنبع: ایرنا
کلیدواژه: جمهوری اسلامی ایران افغانستان طالبان جمهوری اسلامی ایران افغانستان طالبان نماینده ویژه جمهوری اسلامی ایران در امور افغانستان حمایت از مردم افغانستان پاسخ به این سوال آمریکا در افغانستان افغانستان خارج افغانستان هم آمریکایی ها ایجاد بی ثباتی نیروهای نظامی کاظمی قمی ثبات و امنیت جامعه جهانی خارج شدند مواجه شد سال قبل
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.irna.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «ایرنا» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۶۷۳۶۳۱۶ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
معین وزارت اقتصاد طالبان: در دوران جمهوریت «فساد» به فرهنگ تبدیل شده بود/ به عنوان فردی «شیعه» با صلاحیت کامل در ساختار امارت اسلامی مشغول هستم
عبدالطیف نظری معین مسلکی وزارت اقتصاد طالبان در گفتگو با خبرنگار ایرنا به سؤالاتی درباره آخرین وضعیت اقتصادی افغانستان، برنامههای طالبان برای مبارزه با فساد اداری، گفتگوهای اقتصادی با همسایگان به ویژه جمهوری اسلامی ایران، استفاده از ظرفیتهای مهاجران افغان خارج از کشور و... پاسخ داده است. متن این گفتگو از نظرتان میگذرد: جناب دکتور نظری، معین مسلکی وزارت اقتصاد دولت سرپرست افغانستان؛ سلام، وقت شما بخیر. تشکر از اینکه برای انجام این مصاحبه وقت گذاشتید. خواهش میکنم؛ سلامت باشید تشکر از شما. وزارت اقتصاد اگر مهمترین وزارتخانهها افغانستان نباشد؛ حداقل در شمار وزارتخانههای کلیدی مانند وزارت داخله، وزارت خارجه و وزارت دفاع به شمار میرود. آیا با روی کار آمدن دولت سرپرست، وظایف و صلاحیتهای وزارتخانه، کماکان همان مواردی است که پیشتر در «جریده رسمی» وزارت منتشر شده است؟ در ساختار وزارت تغییرات خاص صورت نگرفته است؛ در وزارت اقتصاد که هدف اساسی آن ریشهکن ساختن فقر و رشد توسعه اقتصادی کشور و سیاستگذاری برای مسائل کلان اقتصادی در سطح کشور تعریف شده است، تغییراتی نیامده، چون اینها همو ساختار و شالوده اصلی تحولات اقتصادی کشور است. معهذا در جزئیات تغییراتی آمده است؛ به عنوان مثال در قانون مؤسسات تغییرات آمده است، چون مؤسسات هم زیر نظر وزارت اقتصاد است. با این توضیح که با توجه به شرایط جدید، باید تغییرات به وجود میآمد که با واقعیتهای موجود افغانستان سازگاری میداشت و نظارت بیشتر صورت میگرفت که مثل گذشتهها دیگر فساد وجود نداشته باشد. قطعاً با توجه با شرایط جدید در این بخشها تغییرات رونمایی شده است. این تغییرات که نام گرفتید چقدر جلوی فساد را گرفته است؟ طبق اطلاعات ما فساد به صورت کلی وجود ندارد، اما از برخی پروژههای که در ولایات و در ولسوالیهای دوردست، مورد توجه و دقتنظر قرار گرفتهاند، بعضاً گزارشات میرسد که شفافیت کامل مورد انتظار وزارت در آنها وجود ندارد. با این حال، ریاستهای اقتصاد ما در ولایات مختلف تا جای که امکان دارد از پروژهها نظارت کرده و از آنها گزارش میخواهد. انجینران ما هم از ولایات و هم کابل به مناطق مختلف سفر میکنند و از پروژهها نظارت جدی میکنند. چنان که عرض شد به صورت جزئی برخی مواردی برای ما گزارش شده است که نشاندهندهی عدم شفافیت در سطح بسیار اندک و پایین میباشد، به دلیل اینکه فساد از گذشته به یک فرهنگ تبدیل شده بود، اما امارت اسلامی موارد فساد کوچک را هم به صورت جدی بررسی میکند. در کل، ما میتوانیم روند را مثبت ارزیابی کنیم و به صورت کلی باور ما این است و همچنین مشاهدات ما نشان میدهد که اگر نگویم فساد ریشهکن شده، نزدیک به ریشهکن شدن است. حالت اقتصاد افغانستان چگونه است؟ حالت اقتصادی افغانستان هم با چالشها مواجه است و هم با فرصتها. مهمترین چالش بحث تحریمها است که مانع و محدودیت برای ما ایجاد کرده است، به خصوص در انتقالات پول. محدودیت بانکی هم یک چالش عمده دیگر است؛ حدود 9 میلیارد دالر ذخایر ارزی افغانستان به صورت غیرعادلانه و در مغایرت با اصول بینالمللی، منجمد شده است که اینها روی وضعیت اقتصادی افغانستان تاثیرات منفی دارد و تاجران با سهولت و آسانی نمیتوانند ارز را وارد کشور بسازند که این وضعیت روی ثبات پول ملی ما هم تاثیرات منفی دارد؛ اما با وجود این موانع ما در حوزههای کلان اقتصادی دستاوردهای قابل توجهی داشتیم که بانک جهانی، سایر محافل اقتصادی و مراکز علمی و پژوهشی بینالمللی از هر گاهی به آن اعتراف میکنند. این مراکز بارها از عملکرد ما ستایش کردهاند که ثبات پول ملی، کاهش نرخ تورم، کاهش صادرات ما حتی کاهش و ثبات قیمتها خصوصاً قیمتهای که با نیازهای زیستی مردم ارتباط دارد و برای مردم میتواند مهم ارزیابی شود در این موارد ما را تحسین کردهاند. برنامهریزیهای ما هم نشان میدهد هرچه زمان سپری میشود ما پروژههای کلان افتصادی را راهاندازی میکنیم که «قوشتیپه» یکی از آن نمونهها است و در حال حاضر 50 سرک در حال اعمار است که نشان از عزم و ارادهی جدی برای تحول مثبت اقتصادی را دارد. آیا با این دیدگاه موافق هستید که اقتصاد افغانستان همواره یک اقتصاد وابسته به کشورهای دیگر بوده، به همین اساس، تابعی از تصمیمگیریها در پایتختهای دیگر است؟ حکومت سرپرست برای برونرفت از این وضعیت برنامهای دارد؟ طی 20 سال گذشته یک نکته منفی، اتکا اقتصادی افغانستان به خارج بود؛ تلاش صورت میگرفت که اقتصاد، سیاست، فرهنگ و امنیت افغانستان وابسته به بیگانه باشد؛ پولهای زیادی هم در این همین راستا خرج شد. به جای اینکه این پولها به احیا، اعمار و ترمیم زیرساختهای افغانستان به مصرف برسد برعکس این پولها در راستای وابسته نگه داشتن افغانستان به مصرف رسید. به همین دلیل بعد از 20 سال هنوز هم در کابل با مشکل برق مواجه هستیم. امارت اسلامی در این راستا قدمهای جدی را برداشته است که مدیریت آبهای افغانستان یکی از این نمونههاست. در راستای غلبه برچالشهای انرژی به خصوص انرژی برق و همین طور تقویت و مکانیزه شدن زراعت افغانستان تلاشهای جدی صورت گرفته است، در حالی که به نظر میرسد در گذشته به صورت سیستماتیک تفکر و اندیشهی وجود داشت که افغانستان در تمامی سطوح یک کشور وابسته و محتاج و نیازمند خارجیها باشد تا نتواند در حوزه تصمیمگیری و تصمیمسازی مستقل عمل کند. بعد از استقرار امارت اسلامی تلاش شده است که اقتصاد افغانستان متکی به منابع داخلی افغانستان باشد، یعنی حمایت از رشد تولیدات داخلی در راس برنامههای ما قرار دارد و رسیدن افغانستان به خودکفایی نقطه ثقل استراتژی اقتصادی ما را تشکیل میدهد. همچنین تلاش برای جلب و جذب سرمایهگذاری در سطوح ملی و فرا ملی یکی از برنامههای دیگر بود؛ برای اینکه ما بنیادهای اقتصاد خویش را قوی بسازیم سیاست خودیاری در حوزه اقتصادی نقطه مرکزی گفتمان اقتصادی را تشکیل میدهد که هدف کلان ما نجات اقتصاد افغانستان از وابستگی به خارجیهاست. مواردی را که مطرح کردید جزء هدف است یا کاری هم در این راستا صورت گرفته است؟ وقتی خودکفایی افغانستان و نجات اقتصاد از تمرکز و سیاستهای خارجی به عنوان یک هدف راهبردی برای ما تعریف شد، تمامی حرکات ما برای تامین چنین هدفی مورد دقت نظر قرار گرفت؛ به همین دلیل اگر ما در این راستا کار نمیکردیم و موفقیت نمیداشتیم امروز پول ملی در برابر اسعار خارجی از ثبات برخوردار نمیبود، نرخ تورم ما کاهش پیدا نمیکرد و موفقیت ما دقیقاً در این همین راستا قابل تعریف و سنجش است. یکی از وظایف وزارت اقتصاد، سازماندهی و ترتیب پالیسی و استراتژی کوتاهمدت و بلند مدت است؛ چنین نگاهی در وزارت حاکم است یا اینکه هنوز درگیر تغییرات حکومتی هستید؟ وزارت اقتصاد سیاستگذاری اقتصادی کلان اقتصادی را در سطح کشور مدیریت میکند، به همین دلیل ما روابط بسیار عمیق و راهبُردی با تمامی وزارتهای سکتوری داریم؛ مثلاً برای مکانیزه شدن زراعت افغانستان، پالیسی طراحی میکنیم، برای رشد، تقویت و توسعه انرژی افغانستان، هم شرایط موجود را مورد تحلیل و ارزیابی قرار میدهیم و هم بسترهای عملیاتی ساختن انرژی، بادی، آفتابی و آبی را فراهم میکنیم. همینطور در حوزه تجارت برای توسعه صادرات و جلوگیری از واردات بیرویه، سیاستگذاری لازم انجام شده است. کارشناسان اقتصادی و مراکز علمی داخلی و بینالمللی موفقیت ما را به گونه اذعان کرده است و به عنوان یک نقطه بسیار مهم برای تحول اقتصادی در آینده میتواند مورد ارزیابی قرار بگیرد. در چند ماه اخیر شاهد فعالیت قابل توجه حکومت سرپرست به ویژه وزارتخانههای اقتصاد و صنعت و تجارت هستیم؛ چه خبر از مذاکرات اقتصادی منطقهای و فرامنطقهای؟ خوشبختانه ما تلاش کردیم روابط گسترده اقتصادی و تجارتی با همسایگان داشته باشیم و یک نکته مهم که باید خدمت شما یادآوری کنم، سیاست اتخاذ شده توسط امارت اسلامی در این زمینه است. سیاست ما دور نگهداشتن مسائل سیاسی از مسائل اقتصادی و تجارتی است؛ یعنی ما میخواهیم منافع مشترک در حوزه تجارت و اقتصاد را با همسایگان خود تعریف و شناسایی کرده و مورد ارزیابی قرار دهیم و بعد برای عملیاتی ساختن آن قدمهای جدی را برداریم. سفر معاون محترم اقتصادی رئیس الوزاء، ملا عبدالغنی برادر به ایران، دقیقاً در همین راستا بود. بنابراین از این منظر قدم به قدم به عملیاتی ساختن آنچه برنامهریزی کردیم، نزدیک میشویم و در واقع این نگاه میتواند یک تحول مثبت هم برای افغانستان و هم برای همسایگان ما باشد. مشخصاً از روابط اقتصادی کابل، تهران و نتایج ملموس سفر معاون اقتصادی رئیسالوزراء به ایران بفرمایید؟ خوشبختانه روابط ما با جمهوری اسلامی ایران، روابط دوستانه و مبتنی بر توسعه متقابل است؛ یکی از پروژههای که توانستیم به موفقیت دست پیدا کنیم پروژه خط آهن خواف- هرات است که جنبه عملی پیدا کرد و مذاکراتی هم در این ارتباط جریان دارد که این پروژه توسعه پیدا کند. پروژه بسیار مهمی است که در واقع بسیار از ولایات مهم افغانستان را به همدیگر وصل خواهد کرد و حتی این قابلیت را هم دارد که زمینه تبادله کالا را با کشورهای پیرامونی ما فراهم بسازد. این یک کار بسیار مهم برای توسعه، پیشرفت و نوسازی افغانستان است، چون افغانستان از نظر شاهراهها و از نظر اینکه یک کشور کوهستانی و محاط به خشکی است نیاز به یک رابط خوب و قوی دارد. در این راستا ما قدمهای بسیار مثبت را برداشتیم و همین طور در قسمت استخراج منابع معدنی افغانستان گفتگوهای خوبی با جمهوری اسلامی ایران صورت گرفته است. در قسمت سرمایهگذاری تاجران و سرمایهگذاران افغانستان در بندر چابهار و مطرح کردن این بندر به عنوان نقطه ثقل تحولات اقتصادی منطقه نیز دیدگاههای مثبت در امارت اسلامی وجود دارد و سفر ملا برادر معاون اقتصادی رئیس الوزراء در ایران هم در همین راستا بود. گزارشهای نهادهای جهانی از جمله سازمان ملل متحد درباره اقتصاد افغانستان، بعضاً متفاوت است؛ چه مقدار از این گزارشها را قبول دارید و ادله وزارت برای آن دسته از گزارشهای نهادهای جهانی مبنی بر رو به شکست بودن اقتصاد افغانستان چیست؟ ما شکست اقتصادی افغانستان را اصلا قبول نداریم و حتی بحث فروپاشی اقتصادی که در برخی محافل سیاسی و رسانهای به مقاصد سیاسی مطرح میشود از نظر ما مردود است؛ برخی گزارشات که نشر میشوند هم مبالغهآمیز است. آنچه را ما باور داریم و عملاً در ارتباط به با برنامهریزی و عملیاتی ساختن آن قدم برداشتیم تحول مثبت در حوزه اقتصادی است، یعنی ما برخی چالشها را داشتیم که در اول شاره کردم و این چالشها هم پا برجاست و عمدتاً این چالشها به منظور اعمال فشار سیاسی از بیرون افغانستان مدیریت و طراحی میشوند اما با واقعیتهای عینی و میدانی افغانستان سازگاری ندارد. اتفاقاً ما توانستیم قدمهای جدی و مثبت را برای سمت و سو دادن اقتصاد به سمت ثبات اقتصادی برداریم؛ ما پروژههای خرد و متوسط را در مناطق مختلف کشور راهاندازی نمودیم، شاروالیهای ما روند بازسازی و نوسازی را در شهرها به صورت بسیار جدی دنبال میکند، شاهراههای افغانستان در حال بازسازی و نوسازی است، منابع آبی ما در حالی مدیریت است، زراعت ما در حالی مکانیزه شدن است، اینها همه خلاف چیزی است که نهادهای بیرونی درباره اقتصاد افغانستان گزارش میدهند. تجارت افغانستان به خصوص با همسایهها در حال توسعه است؛ همچنین منابع معدنی افغانستان در حال استخراج است. منابع نفتی و گازی را شناسایی کردیم که کار بالای آن جریان دارد؛ اینها همه ظرفیتهای است که نشان میدهد یک تحول مثبت در حوزه اقتصادی در افغانستان شکل گرفته و هر روز که از این روند سپری میشود ما قدمهای جدیتری را در این ارتباط بر میداریم. راهبرد اتکا به ظرفیتهای داخلی و ملی و استفاده از ظرفیت مهاجرین افغان خارج از کشور چه جایگاهی در دولت سرپرست دارد؟ اولین راهبرد ما اتکا به ظرفیتهای داخلی و ملی، و حمایت از رشد تولیدات داخلی است. ما نمیخواهیم افغانستان مثل گذشته صرفاً یک کشور وابسته و مصرفی باشد که هیچ تولید نداشته باشد، چون از نظر ما تولید، منبع و سرچشمه تحولات مثبت اقتصادی کشور است. ظرفیتهای که شما به آن اشاره کردید میان مهاجرین ما در کشورهای همسایه و منطقه وجود دارد، ما میخواهیم از این ظرفیتها استفاده بهینه کنیم. چند روز قبل یک هیئت از افغانهای مقیم اروپا به کابل آمده بود که با من هم دیدار داشتند. آنها خواستار این بودند که از ظرفیتهای افغانهای مقیم خارج استفاده شود و ما از اینها دعوت کردیم که بهکارگیری و اشتراک ظرفیتهای خویش را به عنوان یک رسالت ملی در دستور کار خویش قرار دهند تا بتوانند در رشد، توسعه و نوسازی اقتصادی افغانستان کمک کنند. بله، ما به دنبال جذب ظرفیتها و سرمایهها از میان مهاجرین، از میان افغانهای که در خارج از کشور زندگی میکنند هستیم و تلاش داریم یک نهضت ملی را درحوزه اقتصادی سازماندهی کنیم تا تمامی شهروندان افغانستان در هر کشوری که زندگی میکنند هم احساس تعلق به این شرایط افغانستان کنند و هم ظرفیتهای اقتصادی خود را بتوانند به داخل کشور انتقال دهند. از سوی دیگر، جلوگیری از فرار سرمایهها هم از مهمترین برنامهی ما در حال حاضر میباشد. به عنوان معینِ شیعی یکی از مهمترین وزارتخانههای افغانستان، جایگاه خود را در حکومت سرپرست، صوری میبینید. خوب، شاید اگر قضاوت در این مورد به اختیار افکار عمومی باشد، بهتر باشد؛ اما من به عنوان فردی که نزدیک به سهسال با امارت اسلامی هستم به هیچ عنوان، چنین تعریفی از این جایگاه ندارم. مشخصاً در سیاستگذاری کلان اقتصادی نقش دارم، در بسیار از تصمیمگیرها و تصمیمسازیها و همچنین در جلسات عمده حضور دارم و حتی در جلسات بیرونی که ارتباط به سیاست خارجی دارد به خاطر که حوزه تخصصی من است حضور دارم. در دیدارهای مهم و راهبُردی و استراتژیک که صورت میگیرد بنده حضور دارم، بنابراین مردم میتوانند قضاوت کنند که آیا حضور من در دولت سمبولیک است یا واقعی. در واقع در حوزه تصمیمسازی در ارتباط به منافع ملی، حضور واقعی و میدانی دارم. در کل آنچه خدمت شما به عنوان پاسخ این سؤال میتوانم ارائه کنم این است که خوشبختانه من با صلاحیت کامل در وزارت اقتصاد حضور دارم و حتی فراتر از وزارت اقتصاد در حوزه سیاست خارجی نظریات خود را ارائه کردهام و در تدوین سیاست خارجی امارت اسلامی نقش داشتم... . غیر از این مسائل که خدمت شما عرض کردم شمار زیادی از متخصصین جوان و چهرههای با ظرفیت متعهد وطندوست شیعه را نه تنها در وزارت اقتصاد، بلکه در وزارتخانههای دیگر هم مقرر کردم. اگر کسی صلاحیت نداشته باشد آیا میتواند یک جمعی کثیری از جوانان تحصیل کرده و وطندوست و متعهد به منافع را در وزارتخانههای مختلف از جمله در وزارت اقتصادی مقرر کند؟! مطلبی که در سؤالات ما نبوده و از نظر شما باید گفته شود؟ من اولاً از شما تشکر و قدردانی میکنم که این زمینه را فراهم کردید تا درخدمت شما باشم و از طریق شما با مردم عزیز خود صحبت داشته باشم. پیام خاص ندارم، فقط میخواهم به عنوان یک نکته نهایی به مردم شریف افغانستان ارائه کنم که ما از نظر تاریخی در شرایط خاص و منحصر به فرد قرار داریم. به هر میزان که از ظرفیتهای ملی خود استفاده کنیم؛ چه در حوزه اقتصادی و چه در حوزه سیاسی و امنیتی، به همان میزان استقلال سیاسی و حاکمیت ملی خود را تقویت کردیم. به هر میزان که ما با هم باشیم و در تصمیمگیرها مشارکت داشته باشیم، در کنار نظام خود باشیم، به همان میزان قدمهای را برای جلوگیری از مداخلات بیرونیها برداشتهایم. از یاد نبریم که افغانستان تنها در پرتو عاری بودن از مداخلات خارجی میتواند پیشرفت داشته باشد؛ هیچ کشوری با مداخلهی خارجیها به نقطه مطلوب دست پیدا نکرده و نمیکند، بنابراین ما میتوانیم با همکاری و همدلی در سطوح سیاسی، اقتصادی، تجارتی و فرهنگی، افغانستان را به نقطهی برسانیم که هر شهروند افغانستان به کشور خود افتخار کند. دکتور عبدالطیف نظری معین مسلکی وزارت اقتصاد دولت سرپرست افغانستان، یک جهان سپاس که وقت خود را برای این گفتگو در اختیار ما قرار دادید. زنده باشید، تشکر از شما بخیر باشید انشاءالله. کانال عصر ایران در تلگرام بیشتر بخوانید: هشدار احمد مسعود درباره احتمال حمله تروریستی از خاک افغانستان به آمریکا و اروپا تظاهرات کمسابقه علیه طالبان در بدخشان افغانستان طالبان: داعش از خاک پاکستان وارد افغانستان میشود